美国总统特朗普踢翻了全球地缘政治棋盘，这让西班牙外交官拉斐尔·德斯卡利亚尔最近发表的文章具有特殊意义。他在中国担任大使的6年时间里，对这个国家抱着强烈的好奇心和求知欲，并用他40年来周游世界获得的视角看待这个国家。现在，他将自己从2018年至2024年在中国的所见、所闻和所学写入了《中国的崛起》这本书中。

记者问：还记得您第一次到中国时的感受吗？

答：那是2005年。我看到的是一个向前发展，处在全面转型中的国家。但是，它仍存在一些经济缺陷，基础设施严重匮乏。当我在2018年再次回到北京时，我已经认不出北京了。这里有崭新的街区和林荫大道，所有的街道都十分干净整洁，随处可见科技的影子……这是因为中国人把很多事情都做得很好。1976年中国创造了世界生产总值的1.3%，2001年加入世界贸易组织时占5%，现在已达到17%。了解他们是如何做到这一点的对于理解当今世界至关重要。但在西方，我们似乎不想看到这一点。

问：中国人都做了什么？

答：中国领导人认为，必须找到一种方法将社会主义和财富结合起来。中国的目标不仅是让中国人过上更好的生活，还要确保其在世界上的独立性。在这一点上，中国正在取得成功。

问：西方不了解中国吗？

答：几个世纪以来，我们西方人一直主宰世界，这让我们相信我们比任何人都强，我们有价值观优越感。不仅如此，我们还认为其他国家最终会睁开眼睛，采用我们的方式来认识世界。

关于中国，我们西方人认为，当中国人民变得富有时，他们也会变成西方人。但这是不可能的。如果中国继续保持良好的发展势头，它将变得更加富裕，但它将在自己的范围和价值观体系内这样做。

问：他们的价值观是什么？

答：对中国人来说，集体利益高于个人利益。中国的孩子不是被教导去改变世界，而是要学会在社会中立足，这样社会才能继续运转。他们也不像我们一样相信西方民主是最好的政治制度。对中国人来说，让制度运转起来更重要。

30多年间，中国让数亿人摆脱了贫困并成为世界第二大经济体。再看看西方在这段时间里取得了什么成就？大衰退、两极分化、极端主义、英国脱欧和现在的特朗普，真的比中国人好吗？

问：我们是否会走向文明的冲突？

答：中国人的优点在于他们不想把自己的价值观强加给外部世界。中国从未试图输出革命。他们并不想主宰世界，只是不想被任何人主宰。这就是为什么我们最好去了解他们的原因。这样我们就可以尽可能地与他们合作，并在与他们产生矛盾时有所准备。

中国是一个谨慎的、不喜欢风险的国家。它想改变世界秩序，这样也可以满足自己的利益。但它的做法并不像大象进入瓷器店那样。中国已成为约120个国家的主要贸易伙伴。这很有意义。这让它今天拥有了巨大的优势。最重要的是，它在全球南方问题上做得非常出色。与西方不同，中国并不通过道德说教来向这些国家伸出援手。中国人做生意，建立共同利益。这肯定不是西方在世界上的行为方式。

问：特朗普再次入主白宫后，中国与欧洲的地缘政治棋局会发生怎样的变化？

答：中国一直想拉开欧洲与美国的距离，现在特朗普帮助中国实现了这一梦想。问题是，中国愿意为我们提供什么来说服我们相信这种和解。

问：特朗普的最新举措对欧洲有何影响？

答：70年来，我们欧洲人一直受益于将我们的安全委托给美国。这对我们来说既方便又便宜，却使我们过于依赖一个国家，而特朗普正在放弃我们与之共享的自由和民主原则。欧洲必须决定是要成为“迪士尼乐园”，还是为自己的命运负责。

问：我们应该害怕中国吗？

答：我们应该意识到，中国所代表的价值观和原则与我们不同，但我们也有共同利益。在气候变化或地缘政治平衡等问题上，我们必须与中国合作。与中国人保持良好关系并充分了解他们，以便在我们力所能及的范围内开展合作，并在必要时做好准备，这符合我们的利益。我们还必须牢记另一个问题，那就是在文化、历史和理解生命价值方面，中国不是欧洲的美国替代品。

本文由西班牙《日报》网站4月11日发表，原题为《“中国不想主宰世界，也不想被主宰”：专访西班牙前驻华大使拉斐尔·德斯卡利亚尔》，记者是胡安·费尔南德斯。

4月15日拍摄的北京日出景象（新华社）