参考消息网7月14日报道 德国《世界报》网站7月8日刊发题为《“如果安格拉·默克尔还是总理，俄罗斯永远不会入侵”——专访匈牙利总理欧尔班·维克托》的报道，记者是保罗·伦茨海默夫。文章摘编如下：

匈牙利总理欧尔班·维克托正作为自封的乌克兰战争调解人造访世界各地。访问基辅和莫斯科后，他又飞往北京。启程前，欧尔班在布达佩斯接受了媒体采访。

记者问：您上周去见普京想取得什么成果？

欧尔班答：我们不该忘记我们生活在一个非常特殊的时代。这是战争。如果不处理，我们如何才能结束战争，那就是虚伪。

问：欧盟政界人士认为，这种没有经过协调的出访分裂了欧洲，并向普京传达了欧盟不是用一个声音说话的信息。

答：这种想法太愚蠢了。在这一非常复杂的局势中，有五个主要角色，乌克兰、俄罗斯、美国、中国和欧盟，我已见过其中两个。这不仅仅是一次基辅和莫斯科之行。我将继续旅行下去。

问：俄罗斯仍想占领所有被吞并地区。怎么可能还会有和平呢？

答：问题是许多欧洲政治家立即想要一个100%的解决方案，但这并不存在。和平之路始于那些处于战争或接近战争状态的渴望和平的人们。战争不会从天而降，战争是某些人决定的结果。这就是为什么我们必须找到这些世界领导人。中国、美国和欧盟在做什么？中国有和平计划，美国有战争政策。而欧洲并没有自己的战略方针，它只是简单复制美国的立场。

问：普京想如何获胜？迄今为止，他还没有取得太大进展。

答：我们必须看清现实。从士兵数量、装备和技术来看，普京不会输。但政客也是人，当他们每天收到成千上万同胞在战争中丧生的消息时，这是一种道德上的困境。即使两位领导人从逻辑上讲反对快速停火，但每个人其实都知道，如果明天早上不再有俄罗斯人或乌克兰人死亡就好了。

问：战争开始前不久，我们都看到马克龙与普京通了电话。朔尔茨也到克里姆林宫进行谈判。即使战争开始后，他们也经常通电话。但似乎每个人都已经看到谈判没有任何意义。

答：那是两年前的事了。现在，战争已经持续两年半了，在心理、政治和道德层面上一切都不同了。我们已经有了许多非常糟糕的战争经历，现在正是开启新篇章的最佳时机。

问：我们也一直在谈论俄罗斯军队可能会进攻北约国家。您与普京谈过此事吗？

答：我不喜欢自己显得愚蠢，任何能认真思考的人都不会认为俄罗斯有攻击北约的意图。

问：您为什么这么肯定？

答：我了解俄罗斯人。他们与我们不同。他们有不同的历史、不同的文化、不同的本能和态度。但他们是理性的，是超理性的。

问：在2022年入侵基辅有多符合理性？

答：“不理性”与在理性计算中出现错误是两个不同的概念。而进攻北约是完全不可能的，因为北约是迄今为止最强大的军事共同体。

问：您相信特朗普会成为下一任总统吗？

答：选举是世界上最大的谜。但下一任美国总统并非今日总统的可能性非常非常大。

问：特朗普多次谈到可能的和平计划。他表示，他将威胁停止向乌克兰供应武器。您觉得他的计划怎么样？

答：我认为，新的领导层将提供新的机遇。

问：所以您的看法与特朗普类似？

答：他是一个不同的人。与更理性的普通欧洲决策者相比，他更相信直接沟通和谈判。他是一个商人，是一个白手起家的人，对一切都有不同的处理方式。我认为这对世界政治有利。

问：如果默克尔仍是德国总理，您认为俄罗斯会大规模入侵乌克兰吗？

答：永远不会发生。（编译/聂立涛）